Με την ευκαιρία των Ρωσικών εκλογών, το Γαλλικό κανάλι BFM TV πήρε συνέντευξη από τον αντιπρόεδρο της Ρωσικής δούμας, Πιοτρ Τολστόι, ζητώντας του να σχολιάσει τα αποτελέσματα.
– Καλησπέρα, Πιοτρ Τολστόι.
Τολστόι: – Καλησπέρα, καλησπέρα.
– Σας ευχαριστούμε που είσαστε μαζί μας απόψε, σας θυμίζω ότι είσαστε ο αντιπρόεδρος της Δούμας, του Ρωσικού κοινοβουλίου, ένας βουλευτής που είναι κοντά στο Βλαντιμίρ Πούτιν. Ο τσάρος επανεξελέγη χωρίς αντιπολίτευση ή καμπάνια, καμία έκπληξη.
Τολστόι: – Πρέπει να σας ευχαριστήσω, γιατί χωρίς τη δουλειά σας τα τελευταία δύο χρόνια, το ποσοστό συμμετοχής του 75% δε θα ήταν δυνατόν. Σας ευχαριστώ πολύ λοιπόν για όλα όσα κάνατε για τη Ρωσία, ιδιαίτερα για τις αρκετά εφιαλτικές θεωρίες που συζητάτε στο στούντιο καλώντας για συγκεντρώσεις της κομμουνιστικής εποχής. Γνωρίζετε ότι το να […] της κομμουνιστικής εποχής στη Ρωσία είναι κρίμα.
– Περιμένετε, Πιοτρ Τολστόι, θα σας δώσουμε το λόγο απόψε, αλλά, επιτρέψτε μου, τι υπονοείτε όταν μας ευχαριστείτε, ότι επειδή οι δυτικές χώρες αποκρυπτογραφούν τα όσα συμβαίνουν μετά τη Ρωσική επίθεση στην Ουκρανία, γι αυτό υπήρξε αυτό το ποσοστό συμμετοχής και αυτά τα αποτελέσματα απόψε στη Ρωσία; Αυτό είναι; Γιατί εμείς μετράμε, αποκρυπτογραφούμε…
Τολστόι: – Κοιτάξτε, χάρις στην πολιτική σας, με το ότι η Ευρώπη δεν είναι κυρίαρχη και την πολιτική των ΗΠΑ που υποστηρίζουν το νεοναζιστικό Ουκρανικό καθεστώς, ο λαός της Ρωσίας κατάλαβε ότι είναι ένας πόλεμος επιβίωσης και προσήλθε στις κάλπες σε ποσοστά ρεκόρ. Σας θυμίζω ότι 75% συμμετοχή είναι πολύ, ακόμη και για τη Ρωσία. Και είδαμε σήμερα την ουρά μπροστά από τη Ρώσικη πρεσβεία στο Παρίσι, την ουρά στο Μιλάνο, στο Ντουμπάι κλπ, παντού όπου υπάρχουν Ρώσοι και υπάρχουν πάνω από 300.000 Ρώσοι που ζουν στο εξωτερικό και ακούνε την προπαγάνδα, ιδιαίτερα της BFM TV και που πρόκειται να ψηφίσουν τον Πούτιν στις πρεσβείες. Και γι αυτό σας ευχαριστώ πολύ.
– Κύριε Τολστόι, δύο σχόλια: Πρώτον, μιλάτε για τις ουρές μπροστά στις πρεσβείες, είδαμε ιδιαίτερα το τι έγινε το μεσημέρι που υπήρχε ένα πανώ διαμαρτυρίας μπροστά στους εκλογείς, δεύτερον θα ήθελα πριν μιλήσουμε για το τι θα κάνει ο Βλαντιμίρ Πούτιν με αυτές τις εκλογές – και ο Υλίς Γκοσέ θα σας ρωτήσει γι αυτό το θέμα – να σταματήσουμε στις ίδιες τις εκλογές. Όταν βλέπουμε τρεις υποψήφιους απέναντι στον Πούτιν, οι οποίοι είναι στηρίγματα του προέδρου, στηρίζουν τον πόλεμο, ενώ ο μόνος πειστικός αντιπολιτευόμενος, αν μπορώ να το πω έτσι, ο Μπόρις Νεντέζντιν, εμποδίστηκε να συμμετέχει για λόγους αρκετά ψευδείς, έχει πραγματικά αξία να εκλέγεσαι με αυτούς τους αριθμούς όταν είσαι πρόεδρος της Ρωσίας;
Τολστόι: – Μα μην ξεχνάτε ότι η κάθε χώρα έχει τη δική της Ιστορία και κάθε χώρα έχει τη δική της δημοκρατία. Η δική μας δημοκρατία λοιπόν στη Ρωσία είναι τέτοια που οι τρεις αντιπρόσωποι των κοινοβουλευτικών κομμάτων, που έχουν έδρες στη βουλή, πραγματικά υποστηρίζουν την ειδική στρατιωτική επιχείρηση στην Ουκρανία, αλλά για το γεγονός ότι ο Ναντέζντιν δε συμμετείχε στις εκλογές ευθύνεται ο ίδιος. Επανέλαβε το θέμα του μυθιστορήματος του Γκόγκολ για τις νεκρές ψυχές, έδωσε στην κεντρική εκλογική επιτροπή τα ονόματα ανθρώπων που έχουν πεθάνει. Επομένως σε μας υπάρχει ο νόμος, σας εκπλήσσει αλλά δεν τρώμε παιδιά για πρωινό, έχουμε νόμους και σύμφωνα με τη νομοθεσία μας ένας υποψήφιος που παρουσιάζει ψευδείς υπογραφές για την υποψηφιότητά του δεν επιτρέπεται να συμμετέχει στις εκλογές. Δεν ήταν η θέση του κ. Ναντέζντιν για την Ουκρανία που έπαιξε ρόλο αλλά η κακή οργάνωσή του γι αυτή τη δομή.
– Ο Υλίς Γκοσέ έχει μια ερώτηση για σας.
– Αυτό που είναι τώρα σημαντικό είναι να μάθουμε τι θα κάνει ο Πούτιν με αυτή την εκρηκτική νίκη, μέσα σε εισαγωγικά, είναι η λέξη που χρησιμοποίησε ο πρώην αντιπρόεδρος και πρόεδρος Μενβιέντεφ. Τι θα κάνει στην Ουκρανία; Είπε νωρίτερα, “οι στόχοι μας θα επιτευχθούν”. Αυτό σημαίνει ότι ο Βλαντιμίρ Πούτιν θα συνεχίσει τον πόλεμο; Θέλει ακόμη να φτάσει το Κίεβο και να ανατρέψει το καθεστώς του Βλαντιμίρ Ζελένσκι;
Τολστόι: – Ξέρετε, Υλίς, ο στόχος της ειδικής επιχείρησης που ονομάζετε πόλεμο – αν θέλετε μπορούμε να την ονομάσουμε πόλεμο γιατί σήμερα όλες οι χώρες του Νάτο συμμετέχουν στον πόλεμο και σήμερα άμαχοι στην πόλη του Μπέλγκοροντ έπεσαν νεκροί εξ αιτίας των Ευρωπαϊκών πυραύλων που δόθηκαν στους Ουκρανούς. Επομένως οι Ουκρανοί δεν έχουν έλλειμμα πυραύλων, τους στέλνουν σε αμάχους. Μην ανησυχείτε όμως, ο πόλεμος θα συνεχίσει γιατί θα πετύχουμε τους στόχους μας δηλαδή την αποναζιστικοποίηση και την αποστρατιωτικοποίηση της Ουκρανίας. Εμένα μου άρεσε πάρα πολύ η πρόταση του Μακρόν για την Ολυμπιακή κατάπαυση πυρός, ειδικά δεδομένου ότι η Ρωσική Ολυμπιακή ομάδα απαγορεύτηκε να συμμετέχει στους Ολυμπιακούς Αγώνες στο Παρίσι, ενώ για παράδειγμα για την Ολυμπιακή ομάδα του Ισραήλ όλα καλά, δεν υπάρχει πρόβλημα, παρά τη γενοκτονία που διαπράττεται ενάντια στους Παλαιστινίους στο έδαφος της Παλαιστίνης.
– Πιότρ Τολστόι, κύρια αντιπρόεδρε της Δούμας, η ερώτησή μου είχε να κάνει με το αν ο Πούτιν θα συνεχίσει τον πόλεμο με στόχο το Κίεβο ή την κατάληψη της Οδησσού. Είναι αυτός τώρα ο στόχος, δεδομένου του αποτελέσματος;
– Τολστόι: – Δεδομένου του αποτελέσματος, Υλίς, εγώ μπορώ να σας πω τη δική μου γνώμη. Η δική μου επιθυμία είναι να συνεχίσουμε μέχρι τα σύνορα της Πολωνίας. Αν στην Οδησσό βρούμε μια λεγεώνα των ξένων θα ενθουσιαστούμε, επομένως η ιδέα του προέδρου Μακρόν να στείλει λεγεώνα των ξένων στην Οδησσό είναι υπέροχη. Όπως ήταν και τα γαλλικά άρματα που κάψαμε στη διάρκεια της καταστροφικής επίθεσης των Ουκρανών αυτό το καλοκαίρι. Το πρόβλημα είναι ότι νοιώθετε ότι χάνετε αυτό τον πόλεμο και ψάχνετε για λύση σε κατάσταση πανικού. Τους Γάλλους, η ρητορική του Μακρόν για την αποστολή λεγεώνας ξένων στην Οδησσό τους τρομάζει γιατί όταν θα επιστρέψουν μέσα σε φέρετρα σκεπασμένα με την τρίχρωμη σημαία [σ.τ.μ. της Γαλλίας] δε νομίζω ότι θα είναι χαρούμενοι οι Γάλλοι για αυτή την ιδέα του προέδρου τους.
– Αναφερόσαστε στην πρόταση του προέδρου της δημοκρατίας για την πιθανότητα αποστολής στρατευμάτων στο έδαφος, αν και ο ίδιος λέει ότι δεν το εύχεται και δε θα πάρει την πρωτοβουλία. Όταν λέτε ότι θα υπάρξουν στρατιώτες που θα γυρίσουν μέσα σε φέρετρα σκεπασμένοι με την τρίχρωμη σημαία, πρόκειται για απειλή που εκτοξεύετε προς τον πρόεδρο Μακρόν;
Τολστόι: Όχι, είναι η πραγματικότητα, η μοίρα όλου του ΝΑΤΟϊκού εξοπλισμού και όλων των ΝΑΤΟϊκών στρατιωτών που σήμερα βρίσκονται στην Ουκρανία. Μπορώ να σας δώσω αριθμούς αν θέλετε, αν σας ενδιαφέρει, δεν ξέρω… Τελευταία, υπήρχαν γενικά αυτά τα δύο χρόνια στην Ουκρανία 13.000 μισθοφόροι, εκ των οποίων 356 Γάλλοι από τους οποίους οι 147 σκοτώθηκαν. Και είναι κωμικό το πως “νομιμοποιείτε” αυτές τις απώλειες, λέγοντας τον κόσμο ότι σκοτώθηκαν από μια χιονοστιβάδα στα βουνά ή ότι οι αξιωματικοί ήταν σε ένα ελικόπτερο που έπεσε στο Μαϊάμι. Αυτό είναι που συμβαίνει σήμερα στην Ουκρανία, γνωρίζουμε πολύ καλά την ξένη συμμετοχή, δε μας τρομάζει, μπορεί να εξιτάρει την κοινή γνώμη στη Γαλλία αλλά θα τελειώσει με τα φέρετρα στο Ορλί και νομίζω ότι δε θα είναι ο Μακρόν που θα τα υποδεχτεί εκεί στο αεροδρόμιο.
– Πρέπει να το πούμε, προς το παρόν η Ρωσία δεν έχει κερδίσει τον πόλεμο και η Ουκρανία αντιστέκεται στη Ρωσική εισβολή, πρέπει να το πούμε.
Τολστόι (χαμογελώντας) – Όχι, αλλά πάντως η Ουκρανία έχει χάσει απόλυτα την πρωτοβουλία κινήσεων μετά από μια καταστροφική ήττα αυτό το καλοκαίρι. Επομένως την πρωτοβουλία την έχει η Ρωσία και θα προχωρήσουμε, βήμα-βήμα, χωρίς βιασύνη. Μην ανησυχείτε, έχουμε χρόνο, και το σημερινό εκλογικό αποτέλεσμα μας αποδεικνύει ότι βρισκόμαστε στο σωστό δρόμο.
– Κ. Τολστόι, έχουμε κάποιον στο πλατό που θέλει να σας θέσει μια ερώτηση, ο Μπερνάρ Γκετά είναι ευρωβουλευτής που βρίσκεται κοντά στον Εμανουέλ Μακρόν.
Τολστόι: – Ναι, τον γνωρίζω το Μπερνάρ.
– Ναι, γνωριζόμαστε. Αφού σας αρέσουν οι αριθμοί, μήπως μπορείτε να μας θυμίσετε πόσοι Ρώσοι στρατιώτες βρίσκονται σήμερα στο Ουκρανικό έδαφος, δηλαδή το έδαφος ενός κυρίαρχου κράτους στο οποίο τα στρατεύματά σας έχουν εισβάλλει;
Τολστόι (χαμογελώντας): – Μπερνάρ, θέλετε τον ακριβή αριθμό Ρώσων στρατιωτών στην πρώην Ουκρανία; Είναι στρατιωτικό μυστικό, Μπερνάρ. Μπορώ να σας πω μόνον ότι οι Ουκρανοί έχουν χάσει περίπου 400.000 ανθρώπους στη διάρκεια της ειδικής επιχείρησης, όπου εσείς σπρώχνετε τους Ουκρανούς σε μια αντίσταση χωρίς καμία απολύτως προοπτική, εσείς, διευρύνοντας το ΝΑΤΟ, αποφασίζετε την απώλεια των στρατιωτών στην Ουκρανία.
– Μα εισβάλλετε στο έδαφός τους, τους σφαγιάζετε…
Τολστόι: – Θα αυξήσουμε τον αριθμό τους, Μπερνάρ, μην ανησυχείτε. Έχουμε κι άλλους στρατιώτες.
– Ευχαριστούμε, Πιοτρ Τολστόι, που αντιδράσατε στη Γαλλική τηλεόραση η οποία, βλέπετε, σας δίνει το λόγο. Εδώ δεν υπάρχει προπαγάνδα, προσπαθούμε να διηγηθούμε τι συμβαίνει στη χώρα σας.
Τολστόι: Ναι, μια φορά στους τρεις μήνες, συμφωνώ…
– Όχι, περισσότερο.
Δείτε το βίντεο της συνέντευξης:
⚡️⚡️🇫🇷🇫🇷🇫🇷⚡️Immediately after the polls closed, French news channel BFM TV offered to go live to discuss the voting results. Well, I thanked the French for two years of sanctions, lies and attacks, which became another factor in the president's victory in the election.He also… pic.twitter.com/HpueBUl593
— SIMPLICIUS Ѱ (@simpatico771) March 20, 2024
